Álcool ou Gasolina???  

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  1. 1. Álcool ou Gasolina???



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A gasolina é melhor para os módulos bomba de combustível e injetores de combustível. Por ser um combustível com maior poder lubrificante, ela conserva o pacote hidráulico da bomba de combustível e as agulhas dos bicos injetores. Além disso o uso de gasolina, evita o inchamento causado pela absorção de água presente no etanol. Obviamente que, a gasolina também possui enxofre e pode causar efeito similar.

Por fim, a gasolina é menos condutiva que o etanol. Por isso, o processo de oxidação de todos os componentes metálicos em contato é muito menor.

Discordo da sua posição , o etanol limpa todo o sistema de injeção que foi sujado pela gasolina.... Na sua cidade tem inspeção veicular ? Aqui em são Paulo tem, se você possui um carro a gasolina que não passa na inspeção o pessoal coloca um pouco de álcool e o veiculo passa facilmente, o álcool é um combustível muito mais puro que a gasolina, alem de ter uma combustão mais completa, o seu maior aditivo (agua) não danifica as pecas do motor ao contrario dos outros usados na gasolina, vá em um mecânico e peca para ele te mostrar um motor de um carro que sempre andou na gasolina e um que sempre andou no álcool, o veiculo da gasolina vai estar todo cheio de borra e com as mangueiras e bicos entupidos, já o do álcool não, terá um motor limpo ! Seguido dos bicos e sistema de injeção também conservados ! So uma ou outra oxidação, se o seu intuito é preservar o sistema de injeção e o motor sempre limpos, prefira álcool ! O que ocorre é que todo flex é projetado para que o motor tenha o mesmo consumo e o mesmo rendimento que um carro somente a gasolina, o etanol o que vier é lucro, mais ou menos assim, um carro flex tem os mesmos parâmetros de um a gasolina quando anda na gasolina, já um carro flex não tem os mesmos parâmetros de um carro a álcool quando anda no álcool, nesse caso ele é pior, consome mais e não gera a mesma eficiência de um carro originalmente a álcool! O carro flex tem suas pecas devidamente tratadas e reforçadas para aguentar o álcool

Em se tratando de uma gasolina pura, ai talvez ela realmente seja um melhor combustível se o seu intuito é manter o sistema limpo e conservado, mas ai tambem deveriamos analisar um alcool com o menor percentual de agua possivel o que reduziria a oxidacao de pecas...mas aqui no Brasil ? Esquece ! Kkk

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Discordo da sua posição , o etanol limpa todo o sistema de injeção que foi sujado pela gasolina.... Na sua cidade tem inspeção veicular ? Aqui em são Paulo tem, se você possui um carro a gasolina que não passa na inspeção o pessoal coloca um pouco de álcool e o veiculo passa facilmente, o álcool é um combustível muito mais puro que a gasolina, alem de ter uma combustão mais completa, o seu maior aditivo (agua) não danifica as pecas do motor ao contrario dos outros usados na gasolina, vá em um mecânico e peca para ele te mostrar um motor de um carro que sempre andou na gasolina e um que sempre andou no álcool, o veiculo da gasolina vai estar todo cheio de borra e com as mangueiras e bicos entupidos, já o do álcool não, terá um motor limpo ! Seguido dos bicos e sistema de injeção também conservados ! So uma ou outra oxidação, se o seu intuito é preservar o sistema de injeção e o motor sempre limpos, prefira álcool ! O que ocorre é que todo flex é projetado para que o motor tenha o mesmo consumo e o mesmo rendimento que um carro somente a gasolina, o etanol o que vier é lucro, mais ou menos assim, um carro flex tem os mesmos parâmetros de um a gasolina quando anda na gasolina, já um carro flex não tem os mesmos parâmetros de um carro a álcool quando anda no álcool, nesse caso ele é pior, consome mais e não gera a mesma eficiência de um carro originalmente a álcool! O carro flex tem suas pecas devidamente tratadas e reforçadas para aguentar o álcool

Em se tratando de uma gasolina pura, ai talvez ela realmente seja um melhor combustível se o seu intuito é manter o sistema limpo e conservado, mas ai tambem deveriamos analisar um alcool com o menor percentual de agua possivel o que reduziria a oxidacao de pecas...mas aqui no Brasil ? Esquece ! Kkk

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 Olá engcolombo,

 

Infelizmente a realidade dentro do desenvolvimento de produto de autopeças é outra. O etanol é a maior preocupação dos componentes da injeção eletrônica. O carro em si não é preparado para ser "flex", mas para prolongar a vida dos componentes em contato com etanol. A maioria dos testes de durabilidade são feitos em contato com etanol.

 

Deixo uma publicação científica recente para leitura de interessados: http://www.deepdyve.com/lp/elsevier/aggressiveness-of-a-20-bioethanol-80-gasoline-mixture-on-autoparts-ii-uqfIIG8wOI

Editado por AndreItororo
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 Olá engcolombo,

 

Infelizmente a realidade dentro do desenvolvimento de produto de autopeças é outra. O etanol é a maior preocupação dos componentes da injeção eletrônica. O carro em si não é preparado para ser "flex", mas para prolongar a vida dos componentes em contato com etanol. A maioria dos testes de durabilidade são feitos em contato com etanol.

 

Deixo uma publicação científica recente para leitura de interessados: http://www.deepdyve.com/lp/elsevier/aggressiveness-of-a-20-bioethanol-80-gasoline-mixture-on-autoparts-ii-uqfIIG8wOI

 

 

no caso da pesquisa esta considerando um carro a gasolina colocado com alcool na mistura, nesse realmente as peças nao tem os devidos tratamentos para suportar o alcool, no caso dos carros flex, todas as peças sao devidamente tratadas para evitar qualquer corrosão, concordo com voce que no caso de projeto automotivo, o etanol é um combustivel muito mais agressivo que a gasolina, mas depois que o carro já esta pronto e andando, o etanol mantem o sistema sempre limpo e conservado ! ja vi motores de mais de 100.000 km rodados na gasolina e no alcool, e sei o que estou falando, o motor a gasolina estava um horror ! kkk

  • 6 meses depois...
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Salve, pessoal. Tudo numa boa?

 

Até uns 1.800km eu utilizava apenas gasolina aditiva. Mas vez ou o motor dava aquelas griladas. Então, comecei a fazer a mistura de 70% de gasolina aditiva e 30% de ethanol. As griladas desapareceram, o carro ficou mais "esperto" e o consumo melhorou relativamente para menos.


Aliás, aqui em Porto Velho, Rondônia, a gasolina aditivada está custando R$ 3,20, o ethanol R$ 2,60.

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Salve, pessoal. Tudo numa boa?

 

Até uns 1.800km eu utilizava apenas gasolina aditiva. Mas vez ou o motor dava aquelas griladas. Então, comecei a fazer a mistura de 70% de gasolina aditiva e 30% de ethanol. As griladas desapareceram, o carro ficou mais "esperto" e o consumo melhorou relativamente para menos.

Aliás, aqui em Porto Velho, Rondônia, a gasolina aditivada está custando R$ 3,20, o ethanol R$ 2,60.

Q "griladas" seriam essas? O amigo poderia ser mais específico?

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Acho que ele está falando a grilada dos tuchos Therysw. Acredito ser que a central adianta o ponto para queimar melhor o combustível. Acontece quando você tá em em baixa velocidade e uma marcha alta.

Por exemplo, ao entrar na garagem de segunda ou terceira marcha. Antigamente eu via os carros grilarem mais, hoje em dia parece que parou, mal vejo.

No começo meu carro tinha (não sabia das manhas de direção), depois de um certo tempo parou e nunca mais aconteceu.

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Aqui em são paulo é vantagem usar etanol.

O preço esta por volta de R$ 1.80.

A gasolina esta por volta de R$ 2.80.

Se eu colocar R$ 50,00 de etanol que da um pouco mais de 27 litros.Da para rodar mais de 220 km.

Com gasolina,R$ 50,00 da por volta de 18 litro e da para rodar por volta de 200 km.

Ai eu prefiro etanol,assim o carro tem mais potencia

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Com etanol o carro tem mais potência e uma queima mais limpa e completa. No entanto, não ache que o etanol é mais limpo do que a gasolina. Se o etanol chegasse nos postos 100% e os postos tivessem rotina de limpeza de tanques e utilizassem filtros, realmente seria. Mas isso não acontece. O etanol hoje circula por sistemas logísticos não dedicados, e posso afirmar que não são tão inspecionados quanto a gasolina. Isso quer dizer que eles chegam aos postos com resíduos, que se acumulam pelo sistema e principalmente nos tanques dos postos de combustível.

 

Assim, o etanol que você coloca em seu carro tem hoje GOMA e RESÍDUOS de óleo e até mesmo de melaço, que irão ajudar a entupir seu filtro de combustível rapidamente, e poderão causar tanto ou mais dano no sistema de injeção do que a gasolina. Hoje, a Gasolina e o Diesel (da Petrobras) tem um sistema de garantia de qualidade que rastreia o produto desde sua origem na refinaria (nacional ou estrangeira) até as distribuidoras e até mesmo nos postos, com programas de assistência técnica para os donos dos postos manterem seus tanques e sistemas em boas condições (o chamado "De Olho no Combustível"). Já o etanol NÃO tem esse sistema, o que implicita em menor controle de qualidade.

 

Particularmente, eu prefiro o etanol à gasolina pois ele melhora o controle e a potência do meu carro, porém tive péssima experiência recente (problema de entupimento do filtro de combustível com 7000 km e barulho na bomba) e estou usando, à contra gosto, gasolina. No RJ, o etanol realmente não compensa pelo preço, mas eu gostava de usar o combustível, pois ele é sim menos poluente e queima melhor, mas ele também traz desvantagens como sair limpando todos os lubrificantes do carro, forçando a bomba de combustível e causando a corrosão antecipada (devido à sua baixa lubricidade) do sistema de injeção.

 

No final, a escolha é uma opção pessoal, pq os dois combustíveis tem prós e contras. O ideal é mesmo usar uma mistura de Gasolina e Etanol, dado que nossos carros são flex e operam melhor com essa mistura. Hoje, com a gasolina já contendo 25% de etanol, a mistura ideal seria na proporção de 1:2 (um litro de etanol hidratado para cada 2 litros de gasolina E25). Com nosso tanque de 50 litros, vc colocaria 16 litros de etanol e completaria com gasolina.

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Acho que ele está falando a grilada dos tuchos Therysw. Acredito ser que a central adianta o ponto para queimar melhor o combustível. Acontece quando você tá em em baixa velocidade e uma marcha alta.

Por exemplo, ao entrar na garagem de segunda ou terceira marcha. Antigamente eu via os carros grilarem mais, hoje em dia parece que parou, mal vejo.

No começo meu carro tinha (não sabia das manhas de direção), depois de um certo tempo parou e nunca mais aconteceu.

 

Exatamente isto, Vila.

 

Esse efeito de grilagem, batida de pino, etc, que ocorre com motores flex é resultante de sua alta taxa de compreensão, que beneficia apenas o abastecimento com etanol. Então, resumidamente, a mistura que tenho feito evita o sintoma. Por exemplo, rodando a uns 10 km/h em terceira macha o motor se comporta normalmente, sem problemas de grilagem ou batida de pino.

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Com etanol o carro tem mais potência e uma queima mais limpa e completa. No entanto, não ache que o etanol é mais limpo do que a gasolina. Se o etanol chegasse nos postos 100% e os postos tivessem rotina de limpeza de tanques e utilizassem filtros, realmente seria. Mas isso não acontece. O etanol hoje circula por sistemas logísticos não dedicados, e posso afirmar que não são tão inspecionados quanto a gasolina. Isso quer dizer que eles chegam aos postos com resíduos, que se acumulam pelo sistema e principalmente nos tanques dos postos de combustível.

 

Assim, o etanol que você coloca em seu carro tem hoje GOMA e RESÍDUOS de óleo e até mesmo de melaço, que irão ajudar a entupir seu filtro de combustível rapidamente, e poderão causar tanto ou mais dano no sistema de injeção do que a gasolina. Hoje, a Gasolina e o Diesel (da Petrobras) tem um sistema de garantia de qualidade que rastreia o produto desde sua origem na refinaria (nacional ou estrangeira) até as distribuidoras e até mesmo nos postos, com programas de assistência técnica para os donos dos postos manterem seus tanques e sistemas em boas condições (o chamado "De Olho no Combustível"). Já o etanol NÃO tem esse sistema, o que implicita em menor controle de qualidade.

 

Particularmente, eu prefiro o etanol à gasolina pois ele melhora o controle e a potência do meu carro, porém tive péssima experiência recente (problema de entupimento do filtro de combustível com 7000 km e barulho na bomba) e estou usando, à contra gosto, gasolina. No RJ, o etanol realmente não compensa pelo preço, mas eu gostava de usar o combustível, pois ele é sim menos poluente e queima melhor, mas ele também traz desvantagens como sair limpando todos os lubrificantes do carro, forçando a bomba de combustível e causando a corrosão antecipada (devido à sua baixa lubricidade) do sistema de injeção.

 

No final, a escolha é uma opção pessoal, pq os dois combustíveis tem prós e contras. O ideal é mesmo usar uma mistura de Gasolina e Etanol, dado que nossos carros são flex e operam melhor com essa mistura. Hoje, com a gasolina já contendo 25% de etanol, a mistura ideal seria na proporção de 1:2 (um litro de etanol hidratado para cada 2 litros de gasolina E25). Com nosso tanque de 50 litros, vc colocaria 16 litros de etanol e completaria com gasolina.

 

Excelente explanação, Dric. Recomendo que sigam essas orientações, meu amigos. Perceberam os benefícios imediatamente e a longo prazo, também.

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Acho que ele está falando a grilada dos tuchos Therysw. Acredito ser que a central adianta o ponto para queimar melhor o combustível. Acontece quando você tá em em baixa velocidade e uma marcha alta.

Por exemplo, ao entrar na garagem de segunda ou terceira marcha. Antigamente eu via os carros grilarem mais, hoje em dia parece que parou, mal vejo.

No começo meu carro tinha (não sabia das manhas de direção), depois de um certo tempo parou e nunca mais aconteceu.

 

 

Exatamente isto, Vila.

 

Esse efeito de grilagem, batida de pino, etc, que ocorre com motores flex é resultante de sua alta taxa de compreensão, que beneficia apenas o abastecimento com etanol. Então, resumidamente, a mistura que tenho feito evita o sintoma. Por exemplo, rodando a uns 10 km/h em terceira macha o motor se comporta normalmente, sem problemas de grilagem ou batida de pino.

Interessante isso. Não sabia q a batida de pino tinha a intervenção direta do combustível. Isto me remete a uma situação que estranhei a uns meses atrás... Como moro em serra, constantemente estou descendo para ir resolver coisas em outra cidade, e no meu onix (que uso álcool PERMANENTEMENTE), sempre subi a serra, falando especialmente de trechos de aclive muito acentuado, mesmo estando com marcha alta e eventualmente velocidade baixa, tipo 3ª, 4ª ou até msm de 5ª (raramente), nunca ele deu tranco ou batida de pino. Já uma vez, que peguei um classic de uma parenta minha, e estando na gasolina, ao subir a serra, nas mesmas situações já descritas, o carro já de 3ª, apresentava muitos trancos, e isto sem falar se estivesse de 4ª. Estranhei demais a situação, tinha que reduzir a marcha rapidamente pois a perca de velocidade era repentina... Tá certo que o classic é 2, 3 anos mais velho que o meu onix, mas creio que a explicação possa estar, pelo menos em parte, no combustível utilizado. Será?

Postado (editado)

Interessante isso. Não sabia q a batida de pino tinha a intervenção direta do combustível. Isto me remete a uma situação que estranhei a uns meses atrás... Como moro em serra, constantemente estou descendo para ir resolver coisas em outra cidade, e no meu onix (que uso álcool PERMANENTEMENTE), sempre subi a serra, falando especialmente de trechos de aclive muito acentuado, mesmo estando com marcha alta e eventualmente velocidade baixa, tipo 3ª, 4ª ou até msm de 5ª (raramente), nunca ele deu tranco ou batida de pino. Já uma vez, que peguei um classic de uma parenta minha, e estando na gasolina, ao subir a serra, nas mesmas situações já descritas, o carro já de 3ª, apresentava muitos trancos, e isto sem falar se estivesse de 4ª. Estranhei demais a situação, tinha que reduzir a marcha rapidamente pois a perca de velocidade era repentina... Tá certo que o classic é 2, 3 anos mais velho que o meu onix, mas creio que a explicação possa estar, pelo menos em parte, no combustível utilizado. Será?

 

O motivo da "batida de pino" é exatamente devido à qualidade do combustível - em especial, à sua Octanagem. Enquanto a gasolina (mesmo a E25 como a nossa) tem um MON por volta de 82, o Etanol tem um MON por volta de 90 - o que quer dizer que o etanol suporta maior taxa de compressão do que a gasolina. Hoje em dia os carros tem "mapas" que permitem evitar a batida de pino, mas antigamente não era assim. Hoje mesmo com um combustível com MON fora de especificação você consegue manter o carro com baixo risco de dano. Outro ponto interessante é que a gasolina com etanol tem um MON MELHOR do que se fosse puro (ou seja, essa história de que nossa gasolina é ruim pq tem etanol é bobagem... ela é ruim pq adicionam solventes nas distribuidoras e não cuidam dos sistemas de distribuição, levando ao acumulo de água no sistema e posteriormente acumulo de goma, produtos de oxidação e até mesmo bactérias).

 

 

Ótima explicação do Dric_Dolphin. Tem cara que trabalha na Petrobras!!! kkkkkkkkkkkkkkk

 

 

Veja no meu Facebook! kkkkkk

Editado por Dric_Dolphin
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  • 3 semanas depois...
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Taubaté/SP

 

Etanol: 1,69/1,89

Etanol aditivado: 1,79 (só vende em postos shell)

Gasolina: 2,69

Gasolina Aditivada: 2,79

Gasolina Grid (a nova da Petrobras): 2,89

 

costumo colocar gasolina, pois o rendimento com o álcool é baixo... álcool: 7 km/l.... gasolina: 11-12 km/l

Postado (editado)

Taubaté/SP

 

Etanol: 1,69/1,89

Etanol aditivado: 1,79 (só vende em postos shell)

Gasolina: 2,69

Gasolina Aditivada: 2,79

Gasolina Grid (a nova da Petrobras): 2,89

 

costumo colocar gasolina, pois o rendimento com o álcool é baixo... álcool: 7 km/l.... gasolina: 11-12 km/l

Na realidade, amigo, vc tem que ter como base, para a economia do seu bolso, o cálculo a seguir, e não apenas valores de medições como vc explanou. Tem que pegar as médias, valores e fazer a continha. Veja o exemplo abaixo que fiz com seus dados, do álcool comum X a gasolina comum:

Em 100km rodados, a diferença de um para o outro será de menos de um real, e note que pus o valor da gasolina comum, se tivesse colocado o da aditivada, ou mesmo a grid, com COM CERTEZA a gasolina sairia BEM mais cara:

 

100 / 7 = 14,28L. x 1,69 = R$ 24,14

100 / 11,5 = 8,69L. x 2,69 = R$ R$ 23,39

 

E mais. Lembre-se de que no álcool, vc ainda ganha 2CV de potência!

 

Fica a dica, mas no final, vc saberá o que é melhor pra vc.

 

Fort abç!

Editado por Thersyw
  • Like 1
  • 1 mês depois...
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Bom, depois de pesquisar e ler a opinião da galera penso o seguinte:

A gasolina tem suas vantagens de maior lubrificação, menor corrosão etc. O álcool não cria borra, dá maior potência etc.
Li em algum lugar que o álcool funciona como um solvente dessa borra criada pela gasolina.
Nosso óleo tem a especificação ILSAC GF-5, que garante proteção somente para combustíveis até E85. Acho que não existe um óleo para flex e E100. Pelo que sei, somente no Brasil anda com álcool puro em sua frota.

Sendo assim, uso normalmente gasolina e a cada 5 tanques coloco um tanque de álcool para uma limpeza.
Na região de Campinas-SP os postos sempre mantém o álcool de 66% a 71% do preço da gasolina, ou seja, tanto faz.
Também não gosto do barulho do motor com álcool, ando principalmente em estradas e prefiro o silêncio.

Informações sobre o ILSAC GF-5: http://www.oilspecifications.org/ilsac.php
Informações sobre o E100: http://en.wikipedia.org/wiki/Common_ethanol_fuel_mixtures#E100

Postado

Bom, depois de pesquisar e ler a opinião da galera penso o seguinte:

A gasolina tem suas vantagens de maior lubrificação, menor corrosão etc. O álcool não cria borra, dá maior potência etc.

Li em algum lugar que o álcool funciona como um solvente dessa borra criada pela gasolina.

Nosso óleo tem a especificação ILSAC GF-5, que garante proteção somente para combustíveis até E85. Acho que não existe um óleo para flex e E100. Pelo que sei, somente no Brasil anda com álcool puro em sua frota.

Sendo assim, uso normalmente gasolina e a cada 5 tanques coloco um tanque de álcool para uma limpeza.

Na região de Campinas-SP os postos sempre mantém o álcool de 66% a 71% do preço da gasolina, ou seja, tanto faz.

Também não gosto do barulho do motor com álcool, ando principalmente em estradas e prefiro o silêncio.

Informações sobre o ILSAC GF-5: http://www.oilspecifications.org/ilsac.php

Informações sobre o E100: http://en.wikipedia.org/wiki/Common_ethanol_fuel_mixtures#E100

 

O Etanol não tem o problema da estabilidade à oxidação que a Gasolina tem, porém ela apresenta um Teor de Goma Atual maior do que a da gasolina, que dependendo do modo que você usa o carro, pode se acumular no fundo do tanque de combustível. O ideal é que se use etanol aditivado, ou usar um aditivo para etanol a cada 4 tanques.

Postado

Além da questão econômica (que é o foco da maior parte das pessoas) existem outros fatores que vc pode levar em consideração ao decidir por etanol ou gasolina. Por exemplo, digamos que a Gasolina esteja R$3,00 e o Etanol R$2,10. Nesta relação, o Etanol e a Gasolina estão empatadas. Eu particularmente decidiria pelo Etanol, pq vc ganha alguns cv de potência! Agora, digamos que o Etanol esteja R$2,30. Em valores econômicos, o Etanol não vale a pena, mas eu CONTINUARIA com o Etanol, pq vc ganha os cv e ainda polui menos! Mas é MINHA ESCOLHA pessoal, não é pq vale a pena economicamente, mas eu sou à favor da sustentabilidade! :-P

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Aqui em Teresina o alccol ta custando 2,55 nos postos mais caros.
e a gasolina até 2,69  acho nos mais baratos.

 

Porém a média de preço costuma ser: 2,49/2,78.

Nesses preços ai fica inviável abastecer com alcool.

  • 2 semanas depois...
Postado

Além da questão econômica (que é o foco da maior parte das pessoas) existem outros fatores que vc pode levar em consideração ao decidir por etanol ou gasolina. Por exemplo, digamos que a Gasolina esteja R$3,00 e o Etanol R$2,10. Nesta relação, o Etanol e a Gasolina estão empatadas. Eu particularmente decidiria pelo Etanol, pq vc ganha alguns cv de potência! Agora, digamos que o Etanol esteja R$2,30. Em valores econômicos, o Etanol não vale a pena, mas eu CONTINUARIA com o Etanol, pq vc ganha os cv e ainda polui menos! Mas é MINHA ESCOLHA pessoal, não é pq vale a pena economicamente, mas eu sou à favor da sustentabilidade! :-P

Neste caso então eu estou sendo sustentável tbm...

...Só que, digamos, forçadamente! kkkkkkk

 

Aqui em Teresina o alccol ta custando 2,55 nos postos mais caros.

e a gasolina até 2,69  acho nos mais baratos.

 

Porém a média de preço costuma ser: 2,49/2,78.

Nesses preços ai fica inviável abastecer com alcool.

Meu irmão, 2,69 na gasosa? Moro no estado vizinho e a tempos não vejo gasolina na casa dos 2,XX. Tem certeza da procedência deste produto ou é pq o governo daí tá sendo camarada? rs

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